МОСКВА, 5 октября. /ТАСС/. Предприниматель Михаил Фридман рассказал в интервью Николаю Ускову, которое прошло в рамках бизнес-форума "Атланты", о том, зачем он мыл окна, как решил инвестировать деньги, а не копить их, и о принципах, на которых строятся его отношения с партнерами.
Фридман был в числе бизнесменов, которые поддержали выдвижение Бориса Ельцина в 1995 году. В 90-е годы он был одним из самых влиятельных бизнесменов в стране. В 2000-е Фридман с партнерами продал "Роснефти" один из главных своих активов, долю в ТНК-ВР, и с тех пор сосредоточился на управлении активами в финансах и телекоме. Средства, полученные от продажи ТНК-ВР, Фридман с партнерами вложили в основном в зарубежные активы через компанию LetterOne.
В настоящее время Фридман является совладельцем и председателем наблюдательного совета консорциума "Альфа-Групп", членом набсовета Vimpelcom Ltd. (владеет 100% российского оператора "Вымпелком"). Когда-то он хотел заниматься научной деятельностью, но поступлению в аспирантуру помешала фамилия.
"С физикой не получилось"
"Я закончил институт в 86 году. Я поступал изначально в Московский физико-химический институт, я был способным школьником, выиграл всякие олимпиады, олимпиаду по физике. Но не поступил в силу неблагополучных паспортных данных - это моя фамилия и национальность", - рассказал он.
Фридмана взяли в МИСиС, он окончил его с красным дипломом, но в аспирантуру не попал, "причем по той же причине". "Я сильно расстроился, потому что в принципе у меня была мечта заниматься наукой, теоретической физикой. Я писал статьи в соавторстве с завкафедрой", - сказал он.
В 1987 году началась работа с кооперативами. "Ко мне пришел один мой приятель и предложил создать кооператив - доставку продуктов. Тогда в магазинах были дикие очереди, люди выстаивали часами. У нас была идея доставлять продукты, но поскольку единственная аудитория была студенческая, все идеи мы могли воплощать в студенческой среде. Вместо того чтобы человек стоял в очереди, мы предлагали за небольшую сумму доставлять ему продукты из магазина", - рассказал Фридман про свой первый стартап.
Однако в студенческой среде эта идея не "пошла", и случайным образом Фридман и начал мыть окна в учреждениях. "Тогда мыть окна частным лицам не было смысла, а вот у учреждений были бюджеты", - рассказал он. Первый опыт, впрочем, оказался неудачным.
Предприниматель нашел заказ - нужно было помыть окна в магазине - нанял студенток и купил им необходимые предметы для мытья, однако за выполненную работу заведующая этим магазином не рассчиталась. "Она просто нашла пару мест, где было вымыто недостаточно хорошо, и не дала нам шанс домыть. Мы остались без денег, при этом студенткам, выполнявшим работу, я заплатил", - говорил Фридман.
В 1988 году он получил хороший заказ на мытье окон и получил 2 тыс. рублей, из которых чистой прибылью была 1 тыс. "В мае я начал заниматься окнами, а уже в июле у меня 1 тыс. рублей, при этом зарплаты тогда все еще были в районе 150 рублей".
Деньги под ванной
Когда мать Фридмана узнала, что сын занимается "какими-то кооперативами", она попросила его "немедленно бросить". "Мама спросила, сколько я получаю и почему я не хожу на работу каждый день. Когда я ответил, что зарабатываю 1 тыс., она сказала: "Немедленно брось это!" - поделился предприниматель.
К тому времени Фридман и его партнеры после неформального общения решили (Фридман был инициатором) легально оформить отношения. "Подписать какие-то бумаги, как мы будем делиться… Это было году в 92-м", - сказал он. Общность взглядов - что порядочно и что нет - позволило им "вести себя прилично". "И поскольку под рукой уже был механизм этого процесса, осталось лишь следовать этим механизмам", - сказал Фридман и добавил, что эти бумаги работают до сих пор, хотя они и эволюционировали.
Деньги же предприниматель хранил под ванной. Он их не истратил сразу же, так как всегда очень спокойно относился к покупкам. Хотя когда его капитал достиг 10 тыс. рублей, Фридман купил автомобиль. "Но хранить деньги было бессмысленно, и я стал вкладывать их в различные кооперативы", - сказал он.
Поиск персонала
Фридман рассказал, что многих своих партнеров по бизнесу и менеджеров нашел по объявлениям. "Один раз, например, в газете "Московские новости" - там по объявлению к нам пришел будущий председатель правления Альфа-банка Андрей Рыбаков, который потом работал в РАО ЕЭС. И мой партнер нынешний Андрей Косогов тоже пришел по объявлению в газете - тогда не было никакого HR", - рассказал Фридман.
Он признался, что сейчас он встречается с людьми, которые знают о бизнесе намного больше, чем он сам. "Бизнес уже достиг определенного уровня развития, я встречаюсь в основном с людьми, которые претендуют на позиции топ-менеджеров и, как правило, собственно о бизнесе они знают намного больше меня", - сказал он.
Поэтому, выбирая человека, зачастую Фридман руководствуется "человеческими впечатлениями". "Любит ли читать, ходил ли в кино и какое - такие вещи иногда на меня производят сильное впечатление. Но иногда и нет", - рассказал он. На вопрос о том, являются ли его нынешние партнеры по бизнесу друзьями, Фридман сказал, что партнеры - это "даже больше чем друзья".
"Мы начали с мытья окон, у нас был кооператив. Когда испытываются отношения масштабом, то, конечно, ощущаешь, что партнерство - это гораздо больше, чем дружба <…> я очень благодарен своим партнерам, что в течение многих лет (хотя нас было сначала шесть, потом пять, а сейчас трое), мы никогда не были в ситуации, когда кто-то бы из нас преступил какую-то невидимую моральную грань, за которой партнерство невозможно", - сказал он.
Но больше всего, по словам Фридмана, ему повезло с работой - он любит то, чем занимается. "Когда я отдыхаю где-нибудь на пляже, я уже через неделю устаю и начинаю звонить по работе, жду момента, когда вернусь из отпуска".
5-6 октября свои двери для национального бизнеса открыл столичный концертный зал «Крокус Сити Холл». Здесь второй год подряд проходил крупнейший бизнес-форум страны «Атланты».
Мероприятие собрало виднейших российских и зарубежных предпринимателей, каждый из которых –движущая сила своего дела. «Вместе сильнее» – именно этот посыл стал девизом форума года, где собрались люди, действительно способные, подобно древним атлантам, поддерживать «небо инноваций».
Форум собрал свыше 3000 гостей в этом году – представителей малого и среднего бизнеса, экспертов, а также высших управленцев, лидеров мнений. О последних скажем подробнее: в своём плотном рабочем графике выделили время для «Атлантов» такие персоны как президент Московской школы управления СКОЛКОВО Андрей Шаронов ; сооснователь QIWI, генеральный директор и акционер «Эвотор» Андрей Романенко ; основатель и СЕО Acronis Сергей Белоусов ; сооснователь SELA и YPO RUSSIA Аркадий Пекаревский ; президент АФК «Система» Михаил Шамолин ; основатель KupiVIP и Carprice Оскар Хартманн ; директор по инновациям «Физтехпарка» Сергей Ручьёв ; основатель и СЕО GOSU.Al Data Lab, основатель и ex-CEO Game Insight Алиса Чумаченко ; совладелец Hoff, председатель наблюдательного совета ПАО «Совкомбанк» Михаил Кучмент ; генеральный директор Группы «Сумма» Лейла Маммедзаде ; директор департамента зарубежной недвижимости Knignt Frank Марина Шалаева ; председатель совета директоров АО «Первая грузовая компания» и член совета директоров «Яндекс» Александр Волошин ; хедлайнер форума, совладелец и председателя наблюдательного совета консорциума «Альфа-Групп» Михаил Фридман - и это далеко не полный список VIP-гостей бизнес-форума «Атланты». Приняли участие в форуме также главы российских регионов Александр Бречалов (Удмуртия) и Антон Алиханов (Калининградская область), а также министр экономического развития Максим Орешкин и уполномоченный при Президенте РФ по защите прав предпринимателей Борис Титов .
Сергей Ручьёв, директор по инновациям «Физтехпарка»
«Атланты» – это действительно мощь российского бизнеса! – поделился своим мнением с «Русской Планетой» участник форума, директор по инновациям «Физтехпарка» Сергей Ручьёв. – Обсуждение накопившихся российских и глобальных вопросов в открытом формате, возможность слушать, слышать и понимать, о чем говорит и о чем думает наш основной авангард - бизнес-сообщество - это все части форума-пазла под названием «Атланты». Особое значение имеет практическая ориентация форума, так для нас одним из результатов участия в мероприятии стало знакомство и достижение договоренности о взаимодействии с компанией Knight Fright по применению блокчейн-технологий и в частности ICO при развитии и продвижении на рынок перспективных объектов недвижимости из пула группы».
«Такие форумы играют ключевую роль для всего бизнес-сообщества, особенно для малого предпринимательства, – согласился с господином Ручьёвым один из организаторов события, старший партнер Winning The Hearts Group Михаил Воронин. – При всем обилии форумов, очень мало площадок, где встречаются уже состоявшиеся малые и средние предприниматели. Собственно, наша идея и заключалась в том, чтобы создать такую площадку».
Михаил Воронин, соорганизатор бизнес-форума «Атланты», старший партнер Winning The Hearts Group
Одним из ключевых событий первого дня форума стало открытое интервью хедлайнера мероприятия - совладельца и председателя наблюдательного совета консорциума «Альфа-Групп» Михаила Фридмана главному редактору русской версии Forbes Николаю Ускову.
В ходе беседы Михаил Фридман рассказал о своих принципах ведения бизнеса, а также раскрыл некоторые секреты управления командой и принятия значимых решений.
«Мои партнеры – это больше чем друзья. Партнерство – это серьезное испытание славой, это огонь, вода и медные трубы. Мы уже около 30 лет вместе участвуем в принятии решений, умеем жертвовать собой для общего блага и в то же время умеем, когда нужно, на чем-то настоять», – рассказал Михаил Фридман.
При этом бизнесмен отметил, что никаких специальных «формул успеха» в бизнесе не существует. «Качества, важные для успеха в бизнесе, – это продолжение твоих человеческих качеств, - считает Михаил Фридман. - В жизни нужно уметь быть гибким. При этом нужно в чем-то быть очень принципиальным. Фундаментальные вещи почти никогда нельзя менять».
Николай Усков, главный редактор российского Forbes и Михаил Фридман, совладелец и председатель наблюдательного совета консорциума «Альфа-Групп»
Пожалуй, одним из самых жарких мест форума стали традиционные панельные дискуссии, в рамках которых обсуждались наиболее насущные темы бизнеса. Обратила на себя внимание дискуссия на тему «Инвестор vs Собственник, кто кого выбирает?», где сторону инвесторов отстаивали президент Национальной ассоциации бизнес-ангелов, председатель клуба инвесторов бизнес-школы «Сколково» Виталий Полехин и управляющий директор инвестиционного фонда Altera Capital Кирилл Андросов.
На стороне предпринимателей бились основатель Little Gentrys Максим Фалдин и генеральный директор центра онлайн-образования «Нетология» Максим Спиридонов. К слову, в августе структуры аффилированные с российской металлургической компанией «Северсталь» Алексея Мордашова инвестировали в образовательный холдинг «Нетология-групп» в пределах 50-60 млн. долларов.
«Атланты» - это ключевой форум в России связанный с предпринимательством и бизнесом, – поделился своим впечатлением с «Русской планетой» Виталий Полехин. – Я отложил все дела, чтобы приехать сюда, делиться и обмениваться опытом с коллегами, и в целом получилось очень интересно!».
Виталий Полехин, президент Национальной ассоциации бизнес-ангелов, председатель клуба инвесторов бизнес-школы «Сколково»
Значительного внимания гостей форума удостоилась также дискуссия на тему «Масштаб мышления определяет масштаб действий», ее модератором выступила профессор практики Московской школы управления «Сколково» Светлана Миронюк. Говорили о важности человеческого капитала для любого бизнеса, а также необходимости делегирования полномочий. Последнее, по мнению председателя наблюдательного совета группы компаний «Белая Дача» Виктора Семенова, является важным условием для построения успешного бизнеса.
Присутствующие гости Форума «Атланты» в беседе с корреспондентами «Русской Планеты» в один голос признавали исключительно высокое качество организации события – под стать высокому качеству его участников. Ведь не каждый бизнес-форум, коих в одной лишь столице проводится множество, может похвастаться столь высокой «концентрацией» элиты мирового бизнеса.
Борис Белоцерковский, председатель совета директоров компании UVENCO (в центре) и Сергей Ручьев, директор по инновациям «Физтехпарка»(справа)
При этом «Атланты» особо ценны тем, что бизнес-гиганты и владельцы малого бизнеса контактируют на одной площадке - так считает, например, основатель и СЕО компании «Эватор», сооснователь QIWI Андрей Романенко. «Я рад, что появляются такие площадки в форме независимых форумов, где собирается достаточно хорошая аудитория, - рассказал Андрей Романенко. - Не только крупные предприниматели, но и малые коллеги из регионов. Например, сегодня встретился с ребятами, которые приехали из Краснодарского края. Если бы не было таких площадок, то где же всем делиться опытом и своими знаниями?»
В свою очередь, совладелец «Hoff», председатель наблюдательного совета ПАО «Совкомбанк» Михаил Кучмент отметил главную ценность «Атлантов». «Мне кажется, это хорошая площадка, которая не просто позволяет людям собраться вместе и обеспечить нетворкинг, но и, в первую очередь, популяризирует саму идею предпринимательства в России, - считает господин Кучмент. Поэтому, мне кажется, для малого и среднего бизнеса это уникальная возможность получить какую-то экспертизу, вдохновение, в конце концов, и заключить партнерские соглашения!».
Президент компании «Statsbot» Майк Меланьин также указал на уникальность события. «Такие форумы, как «Атланты» - это уникальная возможность, где вы можете познакомиться непосредственно с владельцами бизнесов, с людьми, которые ищут технологические инновации и которые ищут новые значимые партнерства».
Эксклюзивные интервью со спикерами форума уже в ближайшее время читайте и смотрите на «Русской Планете».
Михаил Хомич, зампредседателя Правительства Удмуртии (слева)
Максим Каширин, президент ГК Simple, вице-президент «Опоры России» и Вадим Дымов, владелец компаний «Дымов», «Республика», «Дымов Керамика»
Алексей Горячев, старший партнер RB Partners, инвестиционный банкир
Сергей Ручьёв, директор по инновациям «Физтехпарка» и Алексей Васильчук, основатель ресторанного холдинга RESTart
Александр Ивлев, управляющий партнёр EY
Дмитрий Морозов, генеральный директор Biocad и Сергей Белоусов, генеральный директор и основатель Acronis, председатель совета директоров компании Parallels
директор департамента зарубежной недвижимости Knignt Frank Марина Шалаева и директор по инновациям «Физтехпарка» Сергей Ручьёв
У меня была стипендия 100 рублей. В нашем институте стипендии распределялись так: обычная - 50 рублей, у кого четвёрки и пятёрки - 57 рублей, одни пятёрки - 62 рубля, а если ты три семестра сдавал без четвёрок и занимался общественной работой, то ты мог получить 100 рублей.
Первая идея создать кооператив появилась, когда я прочитал где-то про доставку продуктов в Америке. У нас тогда были дикие очереди, люди выстаивали в них часами. Вместо этого мы предлагали за небольшую сумму - 1 рубль - доставлять им из магазина еду. Договорились с магазином, что они будут формировать нам заказы. Но эта идея провалилась. Выяснилось, что на тот момент мало кто был готов платить за доставку, люди привыкли к очередям.
Чтобы организовать кооператив, мы потратили около 100 рублей.
Главную бизнес-идею я подслушал в метро. Мужчина рассказывал своему попутчику, как он по выходным за деньги моет окна в магазинах. Я пришёл в нашу штаб-квартиру и сказал: «У меня есть гениальная идея - мыть окна».
В то время от возникновения замысла до его реализации проходили секунды. Мы сразу пошли в ближайший магазин, чтобы выяснить, нужно ли им помыть окна. Подписали договор, поставили печати. Наняли девушек из общежития, купили тряпки-щётки и два дня мыли окна. Пришла директор магазина, говорит: «Тут грязно, здесь плохо помыли». Я отвечаю: «Сейчас переделаем». А она: «Нет, не надо, идите отсюда, я вам платить ничего не буду».
Я рассказал эту грустную историю знакомому замдиректору института химической физики РАН. Он ответил: «У меня как раз денег в смете хозяйственной службы полно, если я их не потрачу, то они все сгорят. А у нас все окна грязью заросли». Мы подписали с ними договор, собрали около 30 студентов, и неделю они мыли окна во всём институте. Нам заплатили по безналичному расчёту 2 000 рублей. Мы сняли их наличными, расплатились со студентами. И у нас осталась 1 000 рублей - большие деньги. Средняя зарплата была 120–130 рублей.
Я понял, что мы нарвались на золотую жилу. Всё, что у нас всегда неплохо получалось - это любую идею правильно структурировать и организовать процесс. Эта история с окнами случилась в середине мая, а в июне на нас работало 100 человек.
В июле я заработал 10 000 рублей, на них можно было купить машину. Я её купил чуть позже - подержанные «Жигули». Потом большой телевизор Panasonic и видеомагнитофон. На этом моя фантазия закончилась.
Миллионы рублей мы начали зарабатывать ещё до распада Советского Союза.
Чтобы получить московскую прописку, я параллельно с бизнесом работал в проектном институте ГипроЦМО. Прописка вообще стала эпохальным событием в моей жизни. Без неё у меня пару раз были неприятности с милицией.
Моя мама считала кооператив несерьёзной подработкой. Однажды она приехала в гости и услышала, как я говорю по телефону про окна, ковры, платки и так далее. Спросила, сколько я зарабатываю. Я ответил, что тысячу рублей. Мама побелела и говорит: «Я тебя очень прошу, немедленно брось эту работу. Вас всех посадят».
О личных финансах
Свои первые деньги я хранил под ванной в своей съёмной квартире.
Как мы умудрились не пропить первые большие деньги? У меня не было такой проблемы, я пил всегда пропорционально бюджету.
У нас в семье было строго с деньгами. Мои родители - чемпионы мира по экономии.
Я стараюсь покупать только то, что действительно необходимо. У меня насчёт покупок фантазия очень ограничена.
О дружбе и бизнес-партнёрах
Бизнес-партнёры, на мой взгляд, это больше, чем друзья. Друзья - вещь замечательная, но в нашем общем отрегулированном мире дружба нечасто испытывается очень серьёзными испытаниями. Партнёрство - это серьёзное испытание: там и деньги, и слава, и участие в принятии решений, и умение жертвовать своими интересами для общего блага.
Нескольких крупных менеджеров и даже партнёров мы нашли через объявления в газете. Так к нам пришёл Андрей Раппопорт (с 1991 по 1996 год был председателем правления КИБ «Альфа-Банк», сейчас - президент Московской школы управления «Сколково» - Сравни.ру) .
После нескольких лет неформального партнёрства мы решили легально оформить все наши взаимоотношения. Мы были совсем молодыми людьми 24–25 лет, но я понимал: жизнь сложно устроена. Написали серьёзные бумаги по западным юридическим стандартам, как будем расходиться, делить и так далее. И это нам очень помогло. Когда кто-то из наших партнёров по своим причинам решал выйти, у нас был вполне ясный механизм, как это сделать. Но ещё важнее была добрая воля каждого из нас следовать этому механизму. Близость ценностей и общность взглядов позволила всем нам вести себя прилично.
Необходимо, чтобы партнёры разделяли твои человеческие ценности. Это относится не только к бизнесу, но и к семейным отношениям. Как выяснилось со временем, мы с партнёрами были довольно близкими людьми по взглядам на мир. И даже в тот момент, когда по взглядам на бизнес мы стали расходиться, наши человеческие ценности оказались вполне совместимы, чтобы мы сделали это дружелюбно, уважительно и конструктивно. И как вы знаете, у нас не было никаких скандалов.
Разве люди, когда начинают дружить, проговаривают между собой ценности? Они просто обсуждают истории о добре и зле и приходят к общим выводам, как бы они повели себя в той или иной ситуации. Мы с партнёрами были людьми одного поколения, более-менее одинакового социального происхождения, к тому же мы ещё и учились в одном институте. Безусловно, общность взглядов на многие вещи - на политику, на музыку - это всё выявлялось в процессе общения.
О детях
Я бы очень не хотел, чтобы мои дети всю жизнь чувствовали, что они выросли в тени своего папы.
Мой сын хочет быть бизнесменом. Он работает с 12 лет, последние несколько лет занимался ценными бумагами. Своей маме он помогает инвестировать личные деньги, и вполне успешно. Сейчас ему 17 лет, и он полностью управляет её капиталом.
Почему я должен давать деньги своему сыну? У него и так уже достаточно конкурентных преимуществ, чтобы добиться хороших результатов. Он вырос, повидав мир. Он учится в прекрасном заведении в Англии, мечтает поступить в Стэнфорд. Его круг общения составляют яркие и интересные люди самых разных профессий. Важнее и эмоционально сильнее будет для него добиваться всего самостоятельно.
Моим наследником является благотворительный фонд.
О личных качествах и успехе в бизнесе
Не существует одной причины успеха. Это всегда совокупность разных факторов. Мы с партнёрами - люди реактивные, недогматичные и быстро реагируем на изменения окружающей среды. В бизнесе, да и вообще в жизни, это ценные качества.
Надо в жизни уметь быть гибким, с одной стороны. С другой - нужно в чём-то быть очень принципиальным.
Я категорически не согласен с тем, что бизнес - это грязное дело. Я уверен, у любого крупного бизнесмена, который создал вокруг себя серьёзную бизнес-структуру, есть чёткий набор принципов. Другое дело, что очень часто какие-то из этих принципов не совпадают с общепринятыми.
Про «Альфа-Банк» существует представление, что мы очень жёсткие, безжалостно преследуем своих заёмщиков, которые не платят за кредит. Но ведь мы несём ответственность перед своими вкладчиками и даём кредиты из денег, которые лишь на 10% наши.
У нас есть принцип: никогда не договариваться с теми, кто нас пытается шантажировать.
С возрастом больше всего теряется чувство глубокого понимания окружающей действительности. Когда мне было 20 лет, и я жил в общежитии и ездил в метро, я очень хорошо понимал всё, что происходит в моей жизни и вокруг меня. Сейчас я понимаю хуже, как устроена жизнь в широком диапазоне.
Я ничего не пытаюсь доказать окружающим, и мне в этом повезло. Я очень честолюбивый человек, но совсем не тщеславный.
О власти
Мы всегда сознательно старались дистанцироваться от государства. Есть старый солдатский принцип: подальше от начальства, поближе к кухне.
В отношениях с властью лучше всего находиться во втором ряду. Потому что в первом ряду опасно, все любимые бизнесмены одного политика уходят, на их смену приходит новый политик со своими любимыми бизнесменами. А очень далеко находиться нерационально - можно не докричаться в нужный момент.
Мне кажется, неправильно думать, что власть пытается атаковать всех, у кого всё хорошо. Я был много раз в Африке. Там много хищных зверей, но один из самых опасных для человека - травоядный гиппопотам. Есть главное правило - не находиться между ним и доступом к воде, иначе он моментально атакует. Вот и с властью похожая ситуация.
Записано на бизнес-форуме
Казалось, миллиардер так и не ответит на вопрос, который всех интересует. Но ответ прозвучал
Михаил Фридман был, несомненно, самым богатым и, видимо, поэтому самым желанным гостем бизнес-форума «Атланты», проходившего в Москве в конце этой недели. Герой вечера тщетно старался вести себя непринужденно на фоне помпезных декораций и большого экрана, который за минуту до появления бизнесмена продемонстрировал его фотографии под громогласные комментарии диктора.
Спикер вышел к публике без всякого воодушевления. Он определенно не мечтал быть здесь перед всеми нами. Но, пожалуй, меньше всего Фридману хотелось давать кому-нибудь в зале деловые советы. Вот уж от чего он попросил бы его избавить.
– Бизнес-секреты, что за название такое? Или как там? Формула успеха? – Бизнесмен обернулся, чтобы прочитать на экране точное название сессии, но, не обнаружив ничего, кроме аршинных букв своего имени, опять обратился к залу: – Меня вообще поражает поверхностность этого подхода. Нет никаких универсальных формул. Все индивидуально.
Рядом с Фридманом на сцене сидел главный редактор русского Forbes Николай Усков. Журналист обращался к гостю на «ты», как к старому знакомому. Почти с самого начала в их разговоре наметился крен в прошлое.
На добрые полчаса Фридман ударился в воспоминания. Это был длинный монолог со всеми подробностями перестроечной судьбы юноши с «неблагополучными анкетными данными (моя фамилия и национальность)», который тем не менее эмиграции в США или Израиль предпочел зарабатывание денег на родине. С бывшими приятелями по институту создал кооператив «Курьер», но план доставки продуктов питания советским людям, привыкшим стоять в очередях, себя не оправдал. Как-то подслушав разговор незнакомцев в метро о выгодной подработке мытьем окон в магазинах, Фридман загорелся этой идеей – и быстро придал ей размах. Уже через месяц на предпринимателя с компаньонами работали не меньше сотни студенток с щетками и тряпками, а сам Фридман уже не знал, куда девать деньги. В буквальном смысле.
– Прятал их под ванной, – уточнил спикер. Будущий глава многомиллиардного конгломерата, сидя на корточках, раскладывает пачки советских еще рублей на обшарпанном кафеле в съемной квартире. Лично для меня такая картина была тестом на силу воображения.
– Как умудрились все не пропить сразу? – поинтересовался Усков.
Вопрос был не по адресу.
– Я всегда пил пропорционально бюджету (смех в зале ). Родители у меня чемпионы мира по экономии (больше смеха ). Так что у нас в семье всегда было строго с деньгами.
– Про тебя ходят легенды, что ты очень прижимист.
– Кто так говорит?
– Ну, говорят так…
Следом выяснилось, что потребительская фантазия у Фридмана ограничена. Первые покупки – подержанная вторая модель «Жигулей», приобретенная у отца одного из друзей, большой телевизор Panasonic, видеомагнитофон.
– Я подумал: а что еще в принципе покупать? Больше нечего.
В этот самый момент Фридман, конечно, иронизировал, но одновременно производил впечатление человека, равнодушного к вещам и богатству в целом. Если у кого-то в зале действительно сложился такой образ, он был ошибочен.
– Я хотел хорошо жить, – заявил Фридман с этой же сцены спустя некоторое время. – Конечно, хотел. У меня вполне материальное отношение к жизни.
Денег становилось больше. Хранить их под ванной Фридман больше не мог и решил вкладывать в бизнес.
– Как и все, мы торговали компьютерами, какими-то ксероксами, еще какими-то вещами и так далее. И зарабатывали уже миллионы рублей. Миллионы! <…> Я бы так сказал: начиная с 89-го или 90-го года я на чек в ресторане перестал обращать внимание. Мне это уже было не важно.
За детальным описанием бизнес-модели мытья окон последовала чуть менее подробная история участия Фридмана в создании кооператива в области фотохимии. Дело не выгорело. Советская фотопромышленность умерла, а вскоре рухнула та же индустрия на Западе. В устах Фридмана эти руины должны служить напоминанием, как быстро в современном мире меняются технологии.
Спикер, напомню, не выразил ни малейшего желания наставлять зал. Но прошло всего сорок минут, и, казалось, вечер воспоминаний все еще мог перерасти в практический семинар.
– Если пытаться обобщить [ранний] опыт, – сделал попытку Усков, – то причина такого ошеломительного успеха, она в чем? В том, что вы [с партнерами] быстро переключались с идеи на идею и захватывали разные новые ниши, не концентрировались на одной задаче?
Фридман, естественно, был верен себе.
– Нет какой-то одной причины успеха. Конечно, мы люди реактивные, быстро реагируем на изменения окружающей среды. Не догматичные. Не только в бизнесе – в жизни нужно уметь быть гибким. Как там говорил шах Аббас? Старость – это потеря гибкости. Хотя в чем-то нужно оставаться принципиальным.
– Существует представление о бизнесе как о деле грязном. Принципы тут только мешают.
Участник сотни богатейших людей планеты (состояние $15,3 млрд по версии Forbes) по-прежнему не говорил ничего, что хотя бы отдаленно напоминало твердую рекомендацию. Отчаявшись, Усков принялся зачитывать с телефона вопросы зала.
Первый: что бы вы посоветовали себе двадцатилетнему? – изменил лицо спикера, и в самом лучшем случае оно выражало недоумение. Возможно, что-то из личной жизни, но по бизнесу он бы советовать себе ничего не стал (вроде бы и так все неплохо сложилось).
Другой вопрос: как вы себя мотивируете (ведь у вас же все есть)? На сей раз Фридман просто улыбнулся: что еще может мотивировать на протяжении стольких лет, кроме самореализации? Это главное: доказывать себе и своим близким, что ты чего-то стоишь.
– От чего, мне кажется, я в достаточной степени свободен, и в этом отношении, думаю, мне повезло, так это от тщеславия. Я точно ничего не доказываю окружающим, широким народным массам. Вот это мне совершенно неинтересно. Доказывать, что ты самый крутой? Меня это не вставляет.
Вопрос про детей: пойдут ли они по стопам отца? До конца это неясно. Фридман лишь знает, что его сыну и трем дочерям деньги отца не должны испортить жизнь. Свое состояние он завещал благотворительному фонду.
Шли последние минуты. Николай Усков задал вопрос про взаимоотношения бизнеса Фридмана с государством. В чем их секрет?
В ходе сессии Фридман уже сказал, что не хотел бы касаться политики. Но тут Усков апеллировал к залу, где как минимум несколько человек (а на самом деле все) хотели услышать ответ. Более того, как признал сам Фридман, о том же его просили организаторы форума: объяснить, почему власть не атакует столь крупный бизнес? Как это вообще возможно?
Фридман, по обыкновению, заявил, что «не претендует на универсальность подходов», и я отчетливо услышал тяжелый вздох разочарованных слушателей. Тем временем спикер продолжал. Вместе с партнерами он гордится тем, что бизнесы «Альфы» построены на голом месте или почти с нуля.
– Отлично помню, как открывали первое отделение «Альфа-банка» в офисе, арендованном у почты на Бакунинской улице. Или первый магазин «Перекресток» в Митине. Или «Вымпелком», который в тот момент, когда мы в него пришли, имел несколько сотен тысяч клиентов в Москве, а сейчас это компания Veon, у которой, если не ошибаюсь, 270 млн клиентов по всему миру. Вот все это мы построили своими руками.
И все-таки странные отношения «Альфы» с властью: чем их объяснить?
– Мы специально не прятались, нет. Просто у нас всегда была концепция второго ряда. Лучше всего в отношениях с властью находиться во втором ряду. Первый ряд – опасно. Потому что уходит политик, а с ним – его любимые бизнесмены. Их сменяют другие политики и бизнесмены. При этом слишком далеко сидеть в той общественно-экономической модели, в которой мы живем, тоже нерационально. Можно не докричаться. Главное, чтобы была возможность добежать до кого-то и сказать, что тебя уже практически убили.
Первый ряд – внутренний круг политика. В него, по словам Фридмана, он и его партнеры никогда не стремились попасть. Доказательства?
– Не раз уже говорил, что никогда не встречался с президентом Путиным один на один. И не просил об аудиенции – не было необходимости. Вообще, я считаю неправильным представление, что власть пытается атаковать всех, у кого все хорошо. Это не так, мне кажется.
Фридман предложил публике аналогию, которую ранее обкатал на западной прессе и, судя по всему, считал удачной и наглядной:
– Я много путешествую. И в Африке был много раз – с детьми, да и сам. В Африке, где много крупных хищных зверей, где лев, леопард и так далее, одним из самых опасных для человека животных является гиппопотам. И действительно, от него погибает много людей. Спрашивается, почему погибают? Гиппопотам – животное травоядное, и ему человек как объект потребления неинтересен. Для гиппопотама главное, когда он на суше, чтобы между ним и водой никого не было. Гиппопотам может мирно есть травку, но если случайный человек попадает в поле его зрения и преграждает доступ к воде, животное его моментально атакует. А зубы у него огромные, и человека он перекусывает. Или затаптывает. Власть очень часто ведет себя похожим образом. И главное тут не находиться между ними и водой. Мы же понимаем, как власть устроена. Не надо попадать в такую ситуацию. Нужно сознательно ее избегать. Поэтому мы никогда не пытались получить госконтракты, господряды, акционеров государственных. Не было такого желания. Мы нормально взаимодействуем с государством. Пытаемся, конечно, отстаивать свои права, и достаточно решительно, если необходимо. Но ничего специального, никаких favors для себя в жизни не планировали. Нас лишь бы не трогали, а мы сами как-нибудь разберемся. Мы, конечно, никогда не были ни в какой оппозиции. Не финансировали политических партий – ни проправительственных, ни оппозиционных. Никаких. Нам это было малоинтересно. Даже не знаю, полезно ли это слушателям?
После этой короткой лекции по политической зоологии Михаил Фридман сказал еще несколько слов на прощание. Слишком общих, чтобы отложиться в памяти. Впрочем, публика все равно шумно аплодировала и с удовлетворением покидала зал. Важный совет от российского миллиардера они, похоже, получили.
Выступил на бизнес-форуме «Атланты». Самые яркие цитаты предпринимателя публикует Rusbase.
Про учебу и первые большие деньги
В школе Фридман хорошо учился и выиграл украинскую олимпиаду по физике. Будучи студентом, он получал повышенную ленинскую стипендию - 100 рублей - и подрабатывал сантехником. Первым бизнесом Фридмана стала доставка продуктов (его вдохновил опыт американских компаний), но затея «провалилась с треском»: в СССР люди привыкли стоять в очередях.
михаил фридман
«После первой провалившейся бизнес-идеи я ехал в метро и услышал, как один мужик сказал другому, что на майских праздниках будет мыть в магазине окна за деньги. Я подслушал это, пришел к друзьям и объявил, что у меня есть гениальная бизнес-идея. […] В то время от придумывания идеи до реализации были считаные минуты. […] Сам я, правда, окна не мыл. Я все организовал: купил тряпки, студенток позвал. Но за первую работу нам тогда так и не заплатили».
Когда платить все-таки начали, Фридману удалось за несколько месяцев заработать 10 тыс. рублей. До распада СССР основанный Фридманом кооператив заработал миллионы. Начиная с 1998 года, признается предприниматель, он перестал обращать внимание на чек в ресторане.
О партнерах и принципах в бизнесе
«Нет никаких секретов успеха, я убежден, что успех в бизнесе - продолжение твоих человеческих качеств» - говорит Фридман. Он признается, что разбирается в бизнесе гораздо хуже, чем его топ-менеджеры. Одной из главных удач предприниматель считает партнеров, с которыми он работал и работает.
михаил фридман
«Партнеры - больше, чем друзья. Дружба не так часто проверяется испытаниями, а вот в партнерстве проходишь через деньги, славу и умение жертвовать своими интересами».
В 1992 году понятие «партнерство» было размытым и не было подкреплено законами, поэтому Фридман действовал интуитивно. Нескольких партнеров он нашел «буквально по объявлению в газете»: например, Андрея Раппопорта , который с 1991 по 1996 год руководил правлением КИБ «Альфа-Банк» , а сейчас возглавляет координационный совет Московской школы управления «Сколково».
«У любого крупного бизнесмена есть четкий набор принципов. Очень часто они могут не совпадать с общепринятыми, но они точно есть», - говорит Фридман. Так, «Альфа-Банк» осознанно преследует неплательщиков, потому что чувствует ответственность перед вкладчиками. При этом если клиент приходит в банк и честно рассказывает о проблеме, ему стараются пойти навстречу. На шантаж банк принципиально реагирует жестко.
Про бизнес и государство
Фридман считает, что в отношениях с властью главное - не сближаться с ней. «Мы никогда не были в оппозиции, но и не были „про власть“, - объясняет он.
михаил фридман
»Со властью я придерживаюсь концепции второго ряда - лучше всего общаться с ней, сидя на втором ряду. Находиться близко, под светом софитов - опасно. А быть далеко - нерационально, можно не докричаться в нужный момент».
Фридман рассказал о своих поездках в Африку и самых опасных местных животных - гиппопотамах. Власть он сравнивает с гиппопотатом, который начинает вести себя агрессивно, когда между ним и водой оказывается живое существо. «Точно так же и со властью - главное не находиться между ними и „водой“, - объяснил предприниматель.
В конце августа руководители самых быстрорастущих компаний США рассказали о начале своей карьеры. Они вспоминали, что вдохновило их начать бизнес, кого они выбирали в партнеры и откуда брали деньги.
Есть новость? Присылайте на [email protected]